Le Cercle Bruges

[R.Marquez 6,477]

Belle victoire contre la Gantoise et une 4eme place au classement 

[Mika 13,510]

il y a 18 minutes, R.Marquez a dit :

Belle victoire contre la Gantoise et une 4eme place au classement 

 

Et encore un goal de Denkey !

[joker25a 3,238]

43 minutes ago, Mika said:

 

Et encore un goal de Denkey !

futur association Denkey Balogun 

[R.Marquez 6,477]

il y a 50 minutes, Mika a dit :

 

Et encore un goal de Denkey !

Aussi c est vrai sacré buteur lui 

[Pcelly18 7,431]

Le 22/10/2023 à 20:45, R.Marquez a dit :

Aussi c est vrai sacré buteur lui 

 

Il y aura possiblement une place chez nous la saison prochaine, Wissam en fin de contrat et Boadu qui devrait partir. On aurait que Balogun et Embolo sur le retour, donc Denkey ne serait pas de trop ^^

[joker25a 3,238]

Denkey encore ! 

 

Faurt vraiment y reflechir et se mettre en priorite, en effet le depart de Wissam plus surement une vente de Boadu avec l'europe on aura besoin d'un vrai 3eme AC, et Embolo sera en effet de retour d'une enorme blessure, et vu son jeu il va se reblesser. 

Je met un scout si je suis Scruro pour le reste de la saison 

Edited October 28 by joker25a

[Onnis1971 114]

Re but aujourd'hui 

[Mika 13,510]

Quand on le regarde jouer, il a un peu le même profil que Embolo. 

Très solide et bon dans la conservation du ballon dos au but, en plus d'être un excellent buteur. 

Edited October 28 by Mika

[R.Marquez 6,477]

il y a 1 minute, Mika a dit :

Quand on le regarde jouer, il a un peu le même profil que Embolo. 

Très solide et bon dans la conservation du ballon dos au but, en plus d'être un excellent buteur. 

Un mixte entre Balogun et Embolo 

[Mika 13,510]

Denkey a encore frappé d'une magnifique Madjer.

 

 

Malheureusement le Cercle a perdu aux TAB.

 

Edited November 2 by Mika

[Mika 13,510]

J'ai regardé le derby de Bruges. 

Warleson a été monstrueux. Ce gardien a l'air vraiment pas mal. 

[Dr Marco 33,160]

il y a 2 minutes, Mika a dit :

J'ai regardé le derby de Bruges. 

Warleson a été monstrueux. Ce gardien a l'air vraiment pas mal. 

un avis @lebrugeois? 

[Pcelly18 7,431]

@Morientes1 ici pour les questions sur le Cercle

[Regalasm 3,442]

Il y a 1 heure, Mika a dit :

Ouè enfin sans nous ils sont en 2ème voir 3ème division. 

Donc parce que les Russes les ont sauvés de la relégation ils doivent leur donner carte blanche ? D'ailleurs le Cercle c'était mieux avant  

[vincegol 1,566]

Attention les gars, vraiment méfiance avec Denkey et Warleson, ce n'est "que" le championnat belge, ça reste quand même archi nul. On s'est fait ken plusieurs fois. 

Il y a plus de probabilités qu'ils se crashent qu'autre chose dans un top championnat.

Je ferme pas complètement la porte mais d'abord un prêt dans un vrai championnat et après on avise.

[Pcelly18 7,431]

il y a une heure, vincegol a dit :

Attention les gars, vraiment méfiance avec Denkey et Warleson, ce n'est "que" le championnat belge, ça reste quand même archi nul. On s'est fait ken plusieurs fois. 

Il y a plus de probabilités qu'ils se crashent qu'autre chose dans un top championnat.

Je ferme pas complètement la porte mais d'abord un prêt dans un vrai championnat et après on avise.

 

L'avantage c'est que le Cercle appartient à Monaco, donc on peut " se les prêter " sans soucis et ça permet de les tester sans risque.

[vincegol 1,566]

Il y a 9 heures, Pcelly18 a dit :

 

L'avantage c'est que le Cercle appartient à Monaco, donc on peut " se les prêter " sans soucis et ça permet de les tester sans risque.

Oui et non, c'est vrai sur le plan théorique et financier, tu as raison. Mais sportivement ils vont prendre une place dans l'effectif et du temps de jeu pour pouvoir les tester alors qu'on commence à savoir ce que valent les joueurs de ce championnat dans leur majorité. 

J'étais plutôt content de voir circuler la rumeur de la vente du cercle. Bon enfin on verra bien...🤷🏼‍♂️

[Pcelly18 7,431]

il y a 14 minutes, vincegol a dit :

Oui et non, c'est vrai sur le plan théorique et financier, tu as raison. Mais sportivement ils vont prendre une place dans l'effectif et du temps de jeu pour pouvoir les tester alors qu'on commence à savoir ce que valent les joueurs de ce championnat dans leur majorité. 

 

Imagine on a pas le Cercle, Denkey on l'achète 10/12M, il ne réussi pas et on se le coltine pendant 5 ans à coup de prêt.

La si ça ne va pas on peut le retourner au Cercle et il sera vendu par le cercle mais pas à nous.

 

Le Cercle est un club qu'on a mal utilisé, car il était pas stable et on balançait nos jeunes chez eux n'importe comment.

 

Le niveau, déjà est pro et supérieur à notre groupe élite, pour moi la suite logique d'un joueur du groupe élite qui ne saute pas les étapes par son talent comme un Ben Seghir, c'est de confirmer au Cercle. Popovic et Uktus sont des joueurs stables du Cercle et pourtant il avait pas le niveau chez nous et était invendable.

[vincegol 1,566]

il y a 32 minutes, Pcelly18 a dit :

 

Imagine on a pas le Cercle, Denkey on l'achète 10/12M, il ne réussi pas et on se le coltine pendant 5 ans à coup de prêt.

La si ça ne va pas on peut le retourner au Cercle et il sera vendu par le cercle mais pas à nous.

 

Le Cercle est un club qu'on a mal utilisé, car il était pas stable et on balançait nos jeunes chez eux n'importe comment.

 

Le niveau, déjà est pro et supérieur à notre groupe élite, pour moi la suite logique d'un joueur du groupe élite qui ne saute pas les étapes par son talent comme un Ben Seghir, c'est de confirmer au Cercle. Popovic et Uktus sont des joueurs stables du Cercle et pourtant il avait pas le niveau chez nous et était invendable.

Disons que même si on n'a pas le cercle il ne faut jamais acheter Denkey justement parce qu'il vient de Belgique. Avec le risque qu'il explose ailleurs mais avec la grande probabilité que ce soit un spehar, mbokani etc.

 

Complètement d'accord avec la très mauvaise utilisation cercle/jeunes.

 

Pour le reste, si un jeune sort du groupe élite et qu'il mérite de franchir l'étape supérieure imagine on l'envoie au cercle, s'il s'impose ça ne voudra rien dire puisque c'est un championnat éclaté. Du coup on n'est pas plus avancés. Y a que s'il échoue, ça voudra dire que c'est une tanche (et encore pas sûr). 

Pour ces jeunes là je préconise un prêt à Lorient ou autres.

Edited November 16 by vincegol

[onemor4 4,862]

Il y a 4 heures, vincegol a dit :

Disons que même si on n'a pas le cercle il ne faut jamais acheter Denkey justement parce qu'il vient de Belgique. Avec le risque qu'il explose ailleurs mais avec la grande probabilité que ce soit un spehar, mbokani etc.

 

Complètement d'accord avec la très mauvaise utilisation cercle/jeunes.

 

Pour le reste, si un jeune sort du groupe élite et qu'il mérite de franchir l'étape supérieure imagine on l'envoie au cercle, s'il s'impose ça ne voudra rien dire puisque c'est un championnat éclaté. Du coup on n'est pas plus avancés. Y a que s'il échoue, ça voudra dire que c'est une tanche (et encore pas sûr). 

Pour ces jeunes là je préconise un prêt à Lorient ou autres.

Après c'est pas parce qu'il y a eu 1 (ou 2 ou même 47) Mbokani que tous les attaquants belges vont forcément flopper.

Faut regarder le contexte "progressionel" dans lequel le joueur arrive. Le Monaco de ces derniers temps c'est pas  tout le même cadre qu'à l'époque ou Mbokani débarque.

 

[vincegol 1,566]

Il y a 3 heures, onemor4 a dit :

Après c'est pas parce qu'il y a eu 1 (ou 2 ou même 47) Mbokani que tous les attaquants belges vont forcément flopper.

Faut regarder le contexte "progressionel" dans lequel le joueur arrive. Le Monaco de ces derniers temps c'est pas  tout le même cadre qu'à l'époque ou Mbokani débarque.

 

Ben je veux pas trop introduire des maths n'importe comment mais il y a une histoire de statistiques qui entraînent des probabilités quand-même. S'il y a eu 47 mbokani et zéro réussite ou presque il faut s'interroger sur le fait de rapatrier directement un joueur du cercle à l'ASM. 

 

L'argument "c'est pas parce qu'il y a eu 300 echecs qu'il n'y aura pas un jour une réussite" n'est pas trop tenable selon moi.

 

Enfin il faudrait définir le Monaco de ces derniers temps. Parce que le Monaco de l'année dernière (je remonte pas trop là), mbokani il s'y casse la gueule tout pareil à mon avis. Le contexte compte bien sûr, mais on est quand même fragiles depuis un bout de temps même s'il semble qu'on soit un peu mieux depuis le début de saison.

Toutefois pas assez pour tester des joueurs du championnat belge selon moi.

 

Après on peut essayer hein, mais mon discours c'est attention à la hype sur ces joueurs là.

Edited November 16 by vincegol

[Morientes1 1,703]

Il y a 8 heures, vincegol a dit :

Avec le risque qu'il explose ailleurs mais avec la grande probabilité que ce soit un spehar, mbokani etc.

Spehar rien à voir avec Mbokani qui était une vraie chèvre. Je l'aimais bien Il a pas réussi mais il était élégant et il a pas joué souvent il y avait henry,Ikpeba et Trezeguet devant lui. Enfin j'ai surtout le souvenir de son superbe but de la tête contre la Juve qui laissait un peu d'espoir.

[Mika 13,510]

@vincegol Je trouve un peu arrogant de dénigrer autant un championnat qui après 4 journées a un meilleur bilan européen que le notre.

 

Concernant Denkey, pour le moment il est bien plus efficace que Balogun et il a couté 15X moins cher. D'ailleurs il a marqué un nouveau but avec le Togo.

[onemor4 4,862]

Du coup tu voulais pas mais t'as introduis des maths n'importe comment  

 

Les statistiques n'induisent absolument pas de probabilité. 

Prenons un exemple "simple" Tu lances un dés, les probablitités de faire un 6 c'est toujours 1/6 à chaque lancé (pareil pour chaque face)

Tu fais 10 lancés tu tombes sur 6 à chaque fois, les statistiques c'est 100% de 6, mais les probabilités ont pas changées c'est une chance sur 6 de faire un 6.

 

A la limite tu peux te baser sur la loie des grands nombres qui dit que pour énormément de lancés, les statistiques vont "rejoindre" les probabilités (donc 16.666% de tes lancés seront des 6) mais la loie des grands nombres c'est pour des milliers de lancés, 

 

Là tu m'a donné 2 exemples et c'est même pas factuellement l'ensemble des attaquants du championnat belge venu en L1 (d'autant qu'avec l'évolution des championnats d'année en année on pourrait pas faire une généralité interessante sur le sujet  de toutes façons).

 

 

Maintenant je dis pas qu'il faut foncer sur Denkey parcequ'il va forcément fonctionner chez nous, d'autant qu'on a ce qu'il faut en attaquant sensé être talentueux déjà chez nous. 

Mais dire "il vient de belgique ça va forcément pas marcher" je trouve ça légé comme argumentation.

[vincegol 1,566]

il y a 18 minutes, Mika a dit :

@vincegol Je trouve un peu arrogant de dénigrer autant un championnat qui après 4 journées a un meilleur bilan européen que le notre.

 

Concernant Denkey, pour le moment il est bien plus efficace que Balogun et il a couté 15X moins cher. D'ailleurs il a marqué un nouveau but avec le Togo.

Ben après 4 journées en 2023. 

Et sur l'histoire du foot? Et puis il y a vraiment pas d'arrogance, même si c'est peut-être ce qui apparaît.

Mais si je te dis : on joue le mercato à la roulette, tu peux tirer soit un joueur de ligue 1 soit un du championnat belge. Tous postes et toutes équipes confondues. Ton intuition te dis quoi?

Pareil pour un match de coupe d'Europe, tu as le choix entre jouer le 8eme d'un des 5 grand championnat ou le champion de Belgique, tu joues qui? Il y a pas de condescendance ou d'arrogance à dire que le championnat belge est faible, c'est un fait, faut pas voir le mal partout.

 

 

@onemor4yep j'ai fait nimp avec les notions , pas forcément besoin d'aller chercher dans la loi des grands nombres ceci dit : un mec qui gagne le gros lot au casino c'est de la chance, il rejoue une minute après il gagne encore le gros lot, il rejoue une troisième fois il gagne le gros lot. Selon toi c'est de la chance pure? Ou il y a de fortes probabilités de triche? Il n'a joué que trois fois pourtant. Bref je m'égare je voulais effectivement dire qu'un certain nombre de précédents permettaient de faire des probabilités.

 

Bon alors des exemples. Pff pêle-mêle hein, Marcelin, pavlovic, majecki. Les 3 ont fait une bonne saison là-bas mais au retour, ils passent derrière matsima (👍) (enfin en tout cas ils ne passent pas la pré saison ) et derrière un nouveau gardien. Spehar et mbokani donc. Tielemans était ouf là bas aussi et bof chez nous.

Dans les bonnes pioches, dirar et Diatta (ça a mis du temps pour les considérer comme bonne pioche on est d'accord?). Je mets pas kagelmacher car il a une formation à la Castilla de Madrid (même si c'est pas foufou j'ai l'impression que c'est un gage de quelque chose, comme fabinho par exemple).

 

Bon je sais pas pourquoi je me suis lancé là dedans le débat me passionne pas de ouf en plus 😅 et puis vous avez l'air d'être pas mal à être ok avec ce partenariat ou de penser que des joueurs belges peuvent exploser avec une probabilité intéressante. J'imagine que je dois avoir tort.