Ruanito 4 Signaler ce message Posté(e) mai 15, 2016 il y a 42 minutes, David a dit : Edit: parce que même si revenir doit pas l'enchanter des masses, vu sa côte, son âge et son temps de jeu ces 2 derniers annees il va pas s'assoir sur les 28M et du temps de jeu quasi assuré. Il faudra construire un systeme de jeu autour de lui (2 pointes et un 10 ???), et le pire, c est que si il brille pendant les 6 premiers mois, Vadim le vend direct en hiver, et on se retrouve a devoir bricoler en fevrier mars. Dans la plupart des hypotheses son retour pose un probleme. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Al.Papy 0 Signaler ce message Posté(e) mai 15, 2016 (modifié) Il y a 2 heures, David a dit : @Papy : Si on le libere gratos et qu'il signe à 5-7 M€ (selon ta base) ailleurs il faudra qu'on compense donc son manque à gagner (soit la différence sur 2 saisons, soit 14 à 18M à sortir en prime, tjs selon ta base), tu crois que les dirigeants vont jeter cette somme plutôt que tenter ce pari de le relancer ? Le principe d'une négociation est de faire rencontrer deux positions différentes. D'un coté Falcao (et son agent) fera le maximum pour toucher l'équivalent de ce qui lui est dû soit les fameux 14m€, de l'autre la direction qui avec ses arguments (lui donner son bon de sortie pour pouvoir se relancer) cherchera à minimiser la compensation. S'il se barre on peut s'en tirer à 3-4m€ de compensation annuelle soit l'économie réalisée sur le salaire de Moutinho... Mieux vaut se couper une main que le bras en payant l'équivalent de 8m€ sur 2 ans et d'empocher l'équivalent (ou légèrement plus) en indemnité de transfert, plutot que de lui filer ses 14m€ pour le vendre à un prix similaire (5-15m€ fonction de la demande, s'il se relance) à 12 mois de l'échéance de son contrat. Pour peu qu'il ne réussisse pas chez nous au cours de la saison prochaine, Falcao aura une valeur marchande quasi nulle (0-5m€). Les acquéreurs potentiels étant bien au courant de la situation contractuelle du joueur (surpayé et dernière année de contrat). Vous me faites me répéter, cette opération n'a aucun sens ni sportif (relancer une énigme pour le céder 12 mois plus tard) ni financier. PS : là aussi le choix de notre attaque n'est pas binaire, ce n'est pas soit nos chèvres soit le chaton. Avec notre budget il y a une multitude de possibilité de la composition de notre attaque via le recrutement, et de l'occupation du poste de buteur notamment. Modifié mai 16, 2016 par Al.Papy Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
RH9 5 302 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 Son absence à la Copa America est une bonne chose. Il aura une vraie prépa' physique. Je suis pas spécialement fan de son retour. Pour moi, il a craché sur le club. Mainteant, va falloir faire avec. Il va revenir, baisser son salaire et tenter de se relancer. Toutes les parties y ont à gagner. Avant son départ pour MU où il a coulé, il revenait bien sous nos couleurs. La Ligue 1 est faible. Même le Falcao actuel marquera. 2 Réaction(s) de monalisa et Benj Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Vadorio 563 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 Ouai ben les chèvres il n'y en a pas que sur la pelouse... Si on fait pas du ménage dans le staff médicale, je ne pense pas qu'il fera plus de 10 matchs cette saison... Il est temps que Kuentz parte à la retraite et qu'il emmène ses petits copains avec lui... 1 Réaction(s) de Dr Marco Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
kuranyi57 2 183 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 (modifié) Il ne ressucitera pas en six mois, cf Gourcuff, Diaby, ... Mais je suis pour compte tenu de l'aura du joueur, les rentrées mercatiques etc Modifié mai 16, 2016 par kuranyi57 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Wagneau 2 535 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 P'tin 14 millions quand même ! En gros, nous sommes face à un choix cornélien : c'est soit Falcao, soit Helder Costa... Arrfff... !! Avec tout ça, j'en ai complètement oublié : la dernière fois qu'on a eu un vrai buteur à Monaco, c'était quand ? 3 Réaction(s) de David, TonyoFouine et Gérald Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
asmfc30133 3 254 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 Bon apparemment ça serait un vrai faux retour. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
R.Marquez 6 619 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 Méfiez vous de la comm de Vadim....prenez pas tout au 1er degré .... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Wagneau 2 535 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 (modifié) il y a 49 minutes, R.Marquez a dit : Méfiez vous de la comm de Vadim....prenez pas tout au 1er degré .... Grave ! Vadim il commence à bien bosser à partir de 5 g. - et il cause pas aux journalistes en dessous en de 4... Modifié mai 16, 2016 par Wagneau 2 Réaction(s) de R.Marquez et monalisa Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kevin 203 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 faut aussi faire attention aux infos de l'équipe, elles sont souvent fausses surtout au sujet de monaco Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Al.Papy 0 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 (modifié) Et biiim !http://www.asmfoot.fr/breve-25012-Transferts-Moutinho-Fabinho-et-Falcao-seraient-partants-pas-forcement-Carvalho.html Modifié mai 16, 2016 par azerty Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Tidus 663 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 Moi j'ai pas la même compréhension de l'article par contre. Je l’interprète plus dans le sens où il y a une incertitude concernant son "aptitude à jouer" et donc que ce n'est pas certain qu'il soit présent avec le groupe dès le début de la préparation. Je ne vois pas trop le lien avec un départ éventuel. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Django06 1 121 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 Il y a 1 heure, Al.Papy a dit : Et biiim !http://www.asmfoot.fr/breve-25012-Transferts-Moutinho-Fabinho-et-Falcao-seraient-partants-pas-forcement-Carvalho.html Pas vraiment une surprise ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Al.Papy 0 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 Il y a 1 heure, R.Marquez a dit : Méfiez vous de la comm de Vadim....prenez pas tout au 1er degré .... Surtout lorsqu'il dit que Falcao portera le maillot de l'ASM l'an prochain. Ils vont lui offrir un stock de maillot et survêt', ainsi Vadim s'épargnera un mensonge. @Django ça dépend du point de vue, de ce que je lisais ces derniers jours, la masse s'enthousiasmait de son retour et ne le voyait pas être cédé... Après c'est plus simple d'intervenir après la bataille, quand les dés sont jetés Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Dr Marco 34 265 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 Il y a 2 heures, Wagneau a dit : P'tin 14 millions quand même ! En gros, nous sommes face à un choix cornélien : c'est soit Falcao, soit Helder Costa... Arrfff... !! Avec tout ça, j'en ai complètement oublié : la dernière fois qu'on a eu un vrai buteur à Monaco, c'était quand ? Contenu masqué le plot! le seul l'unique! 1 Réaction(s) de TonyoFouine Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
rocca.5 2 488 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 C'est bien beau de dire qu'on se prépare à le vendre ... Mais qui va l'acheter ? Petite annonce: Cherche club, pret à investir une vingtaine de millions d'Euros sur un joueur qui a joué une vingtaine de matchs sur les deux dernières saisons. Attention, le produit à un genou défectueux,mais est vendu en l'état. L'entretien est estimé à 14 millions d'Euro par an. C'est vendeur pas de doute. 1 Réaction(s) de Benj Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Al.Papy 0 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 @Rocca.5 Qui parle de 20m€ ? 10m€ suffiraient amplement (tout se négocie, on peut envisager une IdT faible ~ 5m€ compensée par des primes de buts). Son futur club ne le rémunérera pas à 14m€ annuels... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
rocca.5 2 488 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 2 minutes ago, Al.Papy said: @Rocca.5 Qui parle de 20m€ ? 10m€ suffiraient amplement (tout se négocie, on peut envisager une IdT faible ~ 5m€ compensée par des primes de buts). Son futur club ne le rémunérera pas à 14m€ annuels... Euuuh, pour les 20M d'accord... Suivant sa condition physique, on peut même penser qu'on pourrait le céder gratuitement. En revanche, je ne voit pas pourquoi Falcao accepterait un transfert si c'est pour revoir son salaire à la baisse... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pêche Melba 2 319 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 Il ne partira pas jamais ailleurs au vue du salaire qu'il a actuellement; S'il avait eu 22 ans je dis pas .... besoin de jouer dans un grand club ... encore toute une carrière devant lui .... mais là , non il ne partira jamais de lui même !! On n'a pas fini de raquer pour rien ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
David 2 103 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 @Papy: y a une legere diff entre s'enthousiasmer et imaginer les contraintes de son cas et espérer contre mauvaise fortune qu'il nous apporte un peu quelque chose sur le terrain (parce qu'il ne fera pas pire amha que nos 3 "buteurs" de cette saison). Et je vois tjs pas bien comment on va faire pour le convaincre de partir en diminuant son salaire par 2 ou 3 sur 2 ans pour être titulaire ailleurs dans un club moyen (parce que chez les bons il jouera pas et il le sait), ce qu'il peut avoir chez nous en fait (en acceptant éventuellement juste de baisser un peu et encore je doute qu'il soit ok vu son âge. Il est en oosition de force avec son contrat actuel). A part la Chine, le Qatar, les US, ou le Mexique... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Al.Papy 0 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 (modifié) il y a 23 minutes, rocca.5 a dit : Euuuh, pour les 20M d'accord... Suivant sa condition physique, on peut même penser qu'on pourrait le céder gratuitement. En revanche, je ne voit pas pourquoi Falcao accepterait un transfert si c'est pour revoir son salaire à la baisse... Relis ce qui a été dis au court des dernières pages : - possibilité de quitter le club où il s'est blessé, club sans ferveur populaire, pour prendre un nouveau départ et avoir du temps de jeu. - une compensation financière, payée par l'ASM, pour pallier à la perte salariale.@David L'argument Falcao ne fera pas pire que notre trio est pure supputation tant qu'on est pas fixé sur sa condition physique. D'autre part on ne dispose pas du seul choix : soit Falcao, soit notre trio... Falcao est conscient qu'aucun club ne le payera 14m€ comme on a pu le surpayer pour l'attirer. Avec un minimum de réalisme, il accepterait probablement voir son salaire tomber à 7-10m€/an. Somme que peu de clubs européens envisageraient d'offrir, d'où la compensation de l'ASM. Modifié mai 16, 2016 par Al.Papy Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
riri67 1 426 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 non mais sérieux , vous vous entendez , filer du pognon à un joueur pour qu'il parte ? non mais l'image que ça va donner au club Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Al.Papy 0 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 @Ben13 Mon raisonnement est que le bougre va essayer (de bon droit) de toucher le maximum sur les 14m€ qu'il est censé percevoir chez nous. Sachant qu'aucun club ne dépassera (approximativement) 5-7m€ d'allocation de salaire à Falcao, le colombien va se retourner vers l'ASM pour toucher une partie (aussi grosse possible) du manque à gagner, pour finaliser son transfert et départ. A aucun moment je ne dis que les russes sont des pigeons et payeront la totalité du différentiel. Principe de négociation de base (Falcao voudra bcp et les dirigeants à minima), pour au final tomber sur un accord commun (coupant plus ou moins la poire en deux). @riri67 Faut voir s'il est préférable de lacher autour de 3-4m€ de compensation annuels (soit le double sur les deux annnées de contrat restantes), ou de le rémunérer à hauteur de son contrat actuelle soit 14m€/an pour relancer un blessé de longue date. Personnellement le calcul est vite fait. Je préfère sacrifier cette manne pour le voir partir ailleurs que de continuer de le financer (plein pot) alors que son envie de revenir chez nous laisse à douter, et qu'on en tirera pas plus l'an prochain à cause de sa situation contractuelle. D'ailleurs tout accord/contrat peut comporter une clause de confidentialité, et ne sortira probablement pas dans les médias. Mais il faut être dupe pour croire que Falcao et Mendes ne feront pas valoir "leur droit" auprès de nos dirigeants pour en contrepartie les alléger du fardeau des 14m€. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
kiff82 425 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 Pour moi, on va le garder jusqu'à cet hiver, voir si on arrive à le relancer et bybye en Janvier... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Souleymane Diallo 406 Signaler ce message Posté(e) mai 16, 2016 10 minutes ago, kiff82 said: Pour moi, on va le garder jusqu'à cet hiver, voir si on arrive à le relancer et bybye en Janvier... En gros comme lors de son arrivee chez nous quoi: des qu'il met les pieds sur le rocher, les rumeurs de depart au mois de Janvier commencent a fuiter. Si c'est pour ca, je dis merci et il faut essayer de lui trouver un point de chute des maintenant. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites