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Dr Marco

Sondage: Vaccin COVID 19

Vaccin Covid 19:   

55 members have voted

  1. 1. Le ferez vous?

    • Oui
      24
    • Non
      23
    • Ne sait pas
      8


Recommended Posts

il y a 47 minutes, crystart a dit :

@onemor4

1/ Le Covid sans sa version initiale a quasiment disparu selon les chiffres. On peut donc dire que la stratégie avant la vaccination de masse a pas si mal marché ? Si nous n avions pas les variants sur le territoire, ou en serions nous aujourd’hui ? Pas de reprise épidémique. Je me souviens d une quarantaine obligatoire pour des voyageurs venant d Allemagne par exemple en avion, mais pas pour ceux empruntant le train. Ce n est qu un exemple parmi tant d autres. 

 

 2/ Il va falloir m expliquer une chose. Certains parlementaires ont proposé une vaccination obligatoire uniquement pour les personnes a risque et certaines tranches d’âge (45/99..), ce qui colle avec les chiffres des hospitalisations. Refus car ce serait perçu comme de la discrimination. Par contre une vaccination obligatoire ca passe mieux ? Pourquoi obligé les jeunes a se vacciné alors qu ils sont quasiment tous asymptomatique, et que les vaccinés ne risquent plus grand chose. 

 

3/Pendant le confinement, toutes les entreprises fermés ont reçu pour une grande majorité des aides. Qu en est il aujourd’hui de l’énorme baisse de fréquentation a cause du pass sanitaire ? Qui va les soutenir si ce n est.. personne ?

 

4/ Peut on aussi m expliquer pourquoi quand un parlementaire aujourd’hui propose de rajouter dans la nouvelle loi : abolition du pass sanitaire si on venait a bout de la crise. Refus.

 

5/ Gibraltar et son confinement ultra strict, sa vaccination éclair de toute la population qui se ventait d un retour a une vie « comme avant ». Vous savez quoi ? Explosion des cas et des hospitalisations. 

 

Pour le moment, l opinion publique est plutôt du côté du pass sanitaire mais on en reparlera quand les test PCR seront payants. Il a fallu bien moins pour la crise des gilets jaunes.

2/ parce que les jeunes chient sur les gestes barrières et que s'ils sont asymptomatiques ils ramènent cette merde dans leurs familles. Ils vont aussi se faire vacciner car certains anciens ne jouent pas le jeu de la vaccination (il faut être clair là dessus). Et les vaccinés comme tu dis ne sont pas assez nombreux en général. Je répondrais qu'à ton 2/. Je sors du resto et mon bide va péter. Et en plus je vais aller voir Kaamelott dans la foulée 😀

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Onemor4

 

C'est impressionnant ta manière de débattre, tu as toujours réponse à tout, soit en contournant, soit avec mauvaise foi, soit en jouant sur les mots.....

 Et t'arrives en plus à reprocher tout ça à tes interlocuteurs avec lesquels tu arrives à ne pas être d'accord même sur ce que t'es obligé de reconnaitre.

 

D'ailleurs c'est la raison pour laquelle t'es toujours obligé de répondre par des pavés, car tu pourrais pas y arriver par une réponse claire. 

 

Tu es fait pour la politique, sûrement la raison pour laquelle tu leur trouves toujours des excuses ou des qualités.

T'en arrives même souvent à dire, oui ils ont tel défaut mais c'est normal.

Tu noies tellement le poisson que tu décourages ton interlocuteur de répondre, c'est ta manière de gagner.

 

Sauf qu'un débat (et j'y reviens, sauf en politique) n'est pas fait pour qu'il y ait un vainqueur mais pour donner son propre avis et on gagne toujours à comprendre celui de l'autre.

 

Je t'ai laissé le dernier mot plusieurs fois mais tu veux TOUJOURS l'avoir et gagner à chaque fois. Donc tu prends du plaisir à débattre avec les autres mais les autres n'en prennent aucun à débattre avec toi. Ça doit finir par être pénalisant dans ta vraie vie, non ?!? 😉

 

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il y a 14 minutes, antho666 a dit :

2/ parce que les jeunes chient sur les gestes barrières et que s'ils sont asymptomatiques ils ramènent cette merde dans leurs familles. Ils vont aussi se faire vacciner car certains anciens ne jouent pas le jeu de la vaccination (il faut être clair là dessus). Et les vaccinés comme tu dis ne sont pas assez nombreux en général. Je répondrais qu'à ton 2/. Je sors du resto et mon bide va péter. Et en plus je vais aller voir Kaamelott dans la foulée 😀

Ce pour quoi il faut vacciner la population a risque. Et non pas poussé les gens qui ne risquent rien a s injecter un produit inutilement.

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il y a 1 minute, crystart a dit :

Ce pour quoi il faut vacciner la population a risque. Et non pas poussé les gens qui ne risquent rien a s injecter un produit inutilement.

Oui mais on en revient ENCORE et TOUJOURS à la même chose. Tu ne te vaccines pas pour TOI qui n'est pas à risque mais pour ne pas refiler une forme grave aux AUTRES. Donc on est amené à vacciner des gens qui ne sont pas à risque oui. 

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il y a 2 minutes, antho666 a dit :

Oui mais on en revient ENCORE et TOUJOURS à la même chose. Tu ne te vaccines pas pour TOI qui n'est pas à risque mais pour ne pas refiler une forme grave aux AUTRES. Donc on est amené à vacciner des gens qui ne sont pas à risque oui. 

Donc on vaccine tout le monde pour une minorité de personnes a risque qui ne joue pas le jeu ? Ou est la logique parce que qui dit tout le monde on y inclu donc cette fameuse minorité. On peut m expliquer ?

Edited by crystart

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il y a une heure, crystart a dit :

@onemor4

1/ Le Covid sans sa version initiale a quasiment disparu selon les chiffres. On peut donc dire que la stratégie avant la vaccination de masse a pas si mal marché ? Si nous n avions pas les variants sur le territoire, ou en serions nous aujourd’hui ? Pas de reprise épidémique. Je me souviens d une quarantaine obligatoire pour des voyageurs venant d Allemagne par exemple en avion, mais pas pour ceux empruntant le train. Ce n est qu un exemple parmi tant d autres. 

 

 2/ Il va falloir m expliquer une chose. Certains parlementaires ont proposé une vaccination obligatoire uniquement pour les personnes a risque et certaines tranches d’âge (45/99..), ce qui colle avec les chiffres des hospitalisations. Refus car ce serait perçu comme de la discrimination. Par contre une vaccination obligatoire ca passe mieux ? Pourquoi obligé les jeunes a se vacciné alors qu ils sont quasiment tous asymptomatique, et que les vaccinés ne risquent plus grand chose. 

 

3/Pendant le confinement, toutes les entreprises fermés ont reçu pour une grande majorité des aides. Qu en est il aujourd’hui de l’énorme baisse de fréquentation a cause du pass sanitaire ? Qui va les soutenir si ce n est.. personne ?

 

4/ Peut on aussi m expliquer pourquoi quand un parlementaire aujourd’hui propose de rajouter dans la nouvelle loi : abolition du pass sanitaire si on venait a bout de la crise. Refus.

 

5/ Gibraltar et son confinement ultra strict, sa vaccination éclair de toute la population qui se ventait d un retour a une vie « comme avant ». Vous savez quoi ? Explosion des cas et des hospitalisations. 

 

Pour le moment, l opinion publique est plutôt du côté du pass sanitaire mais on en reparlera quand les test PCR seront payants. Il a fallu bien moins pour la crise des gilets jaunes.

1/ Je suis pas virologue, mais je crois pas que ça fonctionne comme ça, si y avait pas eu de variants, le virus (bon qu'aurait muté quoi qu'il arrive, juste plus lentement) serait juste resté.

Il me semble que les variants remplacent, mais ne s'additionnent pas.

Mais bon comme j'ai dis, là, c'est une question un peu trop pointu (et pour répondre comme je l'ai fait, et pour répondre comme tu l'as fait) avec certitude... 

 

2/ Les vaccinés ne risquent pas grand chose. Donc on vaccine tout le monde et "plus personne" ne risque grand chose.

 

3/ Bah quand les gens seront vaccinés, y aura plus ce problème donc ? 

 

4/ Déjà y a tout qui change d'une semaine à l'autre. Ce qu'on fera à la fin de la crise, faut peut-être attendre la fin de la crise pour voir. Maintenant le pass sanitaire (ou obligation d'être vacciné) bah c'est comme tous les autres vaccins, pourquoi on le rendrait non-obligatoire quand il en va de la santé publique ?

 

5/ https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/fr/countries-and-territories/gibraltar/

La courbe des contaminations regrimpe, mais la courbe des morts pour l'instant pas du tout. Alors j'imagine qu'il faut attendre quelques jours parce qu'il y a forcément une latence contamination => mort

Mais dans l'absolu l'intérêt de la vaccination est bien d'empêcher les morts (et cas graves) plus que les contaminations en soit

 

Pour les tests PCR payant, on est d'accord que si t'es vacciné t'as bien moins de chance d'avoir besoin de faire un test PCR nan ?

il y a 14 minutes, crystart a dit :

Ce pour quoi il faut vacciner la population a risque. Et non pas poussé les gens qui ne risquent rien a s injecter un produit inutilement.

J'ai mis un tableau plus haut, les personnes à risques avec la Covid (et c'est là le gros du problème) c'est potentiellement n'importe qui.

Avec une plus forte proportion pour les vieux ok, mais même chez les 30naires y a une population non négligeable qui se retrouve à l'hosto.

il y a 24 minutes, Dodo la bromure a dit :

C'est impressionnant ta manière de débattre, tu as toujours réponse à tout, soit en contournant, soit avec mauvaise foi, soit en jouant sur les mots.....

 Et t'arrives en plus à reprocher tout ça à tes interlocuteurs avec lesquels tu arrives à ne pas être d'accord même sur ce que t'es obligé de reconnaitre.

J'ai un avis sur beaucoup de trucs, ouais, m'enfin dans mon dernier post j'étais en partie d'accord avec toi au global (sur les erreurs de communication de la politique), j'essaye juste d'amené un point de vu un peu moins agressif et mesuré (ce que t'appelles "contourner" visiblement). J'essaye aussi de comprendre pourquoi telle action ou prise de position est faite, j'essaye de ne pas me contenter d'un "c'est des connard, ils font ça que pour nous emmerdé / manipuler etc"

Ah et par exemple, @crystart parle de Gibraltar , j'en savais rien, je me renseigne, paf, je peux en parler, ça aide à avoir un "avis sur tout" d'être curieux de tout ;) 

Je passe aussi beaucoup de temps à dire que j'ai pas toute les infos sur tel ou tel sujet, je t'ai même demandé des éclaircissement sur l'un d'entre eux, visiblement ça t'as pas donné envie d'être dans l'échange...

 

Pour ce qui est de la mauvaise fois et de jouer sur les mots, je me le suis reproché 3 fois moi même pour une fois envers toi, 

Et qu'est ce que j'ai pas reconnu que je suis obligé de reconnaitre ?? Parce qu'il y a ça aussi, des fois "vous" (on est) êtes tellement persuadé d'une prise de position que "vous" (on est) incapable d'accepter que quelqu'un soit pas d'accord, 

(Tient l'exemple de la Démocratie, je dis que c'est imparfait, tu interprète que je trouve que c'est de l'arnaque)

il y a 24 minutes, Dodo la bromure a dit :

D'ailleurs c'est la raison pour laquelle t'es toujours obligé de répondre par des pavés, car tu pourrais pas y arriver par une réponse claire. 

Ah ça c'est comme dans la vraie vie, j'ai besoin de mettre en place le contexte de ma pensée et d'expliquer mon raisonnement, d'où il part, par où il passe, où ça mène. Ca génère effectivement des réponses "fournies", 

Par contre c'est claire (justement parce que j'explique tout), faut faire l'effort de lire ok, c'est ptet pénible, mais je fais justement l'effort de pas argumenter des trucs à moitié sans expliquer d'où ça vient.

(A la limite remplace le mot claire par synthétique et là oui je serais d'accord avec toi, je ne suis pas synthétique, je ne sais pas le faire, c'est comme ça ^^')

il y a 25 minutes, Dodo la bromure a dit :

Tu es fait pour la politique, sûrement la raison pour laquelle tu leur trouves toujours des excuses ou des qualités.

T'en arrives même souvent à dire, oui ils ont tel défaut mais c'est normal.

Tu noies tellement le poisson que tu décourages ton interlocuteur de répondre, c'est ta manière de gagner.

 

Sauf qu'un débat (et j'y reviens, sauf en politique) n'est pas fait pour qu'il y ait un vainqueur mais pour donner son propre avis et on gagne toujours à comprendre celui de l'autre.

Non absolument pas, 

J'aime pas la politique, j'aime débattre, ça oui (j'aime avoir raison, bien sûr), mais je déteste dire des trucs "au hasard" pour avoir raison. Si je dis un truc c'est parce que je suis persuadé du bien fondé de mon propos.

Et encore une fois, la majorité du temps, c'est pas pour dire "ferme ta gueule t'as tord" mais bien "du calme, y a un autre point de vue sur la situation"

 

 

 

Et je noie pas le poisson, je réponds aux remarques, tu fais un post avec 8 remarques, je réponds à tes 8 remarques.

 

Et c'est le sens de mon dernier paragraphe (que t'as ptet pas lu du coup), souvent dans un débat 2 prises de positions peuvent être opposés sans qu'un des 2 ait tord ou raison.

Et tant fait pas, je comprend très bien ton point de vu, t'es vénère contre les menteurs du gouvernement (histoire de synthétisé le truc au max), par contre est-ce que toi t'es sûr de comprendre mon point de vu ??

PAR CONTRE, des fois, dans un débat, y a des arguments qui sont juste pas valable, des faits erronés, des logique de réflexion qui tiennent pas la route. Et là y a une histoire de raison/tord quelque soit l'idéologie politico-sociale. (Et il s'avère que je suis doué pour détecté les failles de raisonnement, et mettre en doute (puis chercher des infos) les vérités énoncés.

Mais du coup faut que je fasse quoi ? Que je me rende compte qu'un truc dit est faux, mais que je le dise pas ? Que je laisse des idées fausses être la seule information accessible sur le sujet sur le forum ?? Bah non, je ferais pas ça...

il y a 25 minutes, Dodo la bromure a dit :

Je t'ai laissé le dernier mot plusieurs fois mais tu veux TOUJOURS l'avoir et gagner à chaque fois. Donc tu prends du plaisir à débattre avec les autres mais les autres n'en prennent aucun à débattre avec toi. Ça doit finir par être pénalisant dans ta vraie vie, non ?!? 😉

Nan je te rassure je casse les couilles à pas mal de monde, mais comme j'ai souvent raison et que je me suis entouré de gens qui m'aiment très fort, bah ça va ;) 

Mais merci de t'en inquiété, ça fait chaud au coeur ! 

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il y a une heure, onemor4 a dit :

1/ Je suis pas virologue, mais je crois pas que ça fonctionne comme ça, si y avait pas eu de variants, le virus (bon qu'aurait muté quoi qu'il arrive, juste plus lentement) serait juste resté.

Il me semble que les variants remplacent, mais ne s'additionnent pas.

Mais bon comme j'ai dis, là, c'est une question un peu trop pointu (et pour répondre comme je l'ai fait, et pour répondre comme tu l'as fait) avec certitude... 

 

2/ Les vaccinés ne risquent pas grand chose. Donc on vaccine tout le monde et "plus personne" ne risque grand chose.

 

3/ Bah quand les gens seront vaccinés, y aura plus ce problème donc ? 

 

4/ Déjà y a tout qui change d'une semaine à l'autre. Ce qu'on fera à la fin de la crise, faut peut-être attendre la fin de la crise pour voir. Maintenant le pass sanitaire (ou obligation d'être vacciné) bah c'est comme tous les autres vaccins, pourquoi on le rendrait non-obligatoire quand il en va de la santé publique ?

 

5/ https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/fr/countries-and-territories/gibraltar/

La courbe des contaminations regrimpe, mais la courbe des morts pour l'instant pas du tout. Alors j'imagine qu'il faut attendre quelques jours parce qu'il y a forcément une latence contamination => mort

Mais dans l'absolu l'intérêt de la vaccination est bien d'empêcher les morts (et cas graves) plus que les contaminations en soit

 

Pour les tests PCR payant, on est d'accord que si t'es vacciné t'as bien moins de chance d'avoir besoin de faire un test PCR nan ?

J'ai mis un tableau plus haut, les personnes à risques avec la Covid (et c'est là le gros du problème) c'est potentiellement n'importe qui.

Avec une plus forte proportion pour les vieux ok, mais même chez les 30naires y a une population non négligeable qui se retrouve à l'hosto.

J'ai un avis sur beaucoup de trucs, ouais, m'enfin dans mon dernier post j'étais en partie d'accord avec toi au global (sur les erreurs de communication de la politique), j'essaye juste d'amené un point de vu un peu moins agressif et mesuré (ce que t'appelles "contourner" visiblement). J'essaye aussi de comprendre pourquoi telle action ou prise de position est faite, j'essaye de ne pas me contenter d'un "c'est des connard, ils font ça que pour nous emmerdé / manipuler etc"

Ah et par exemple, @crystart parle de Gibraltar , j'en savais rien, je me renseigne, paf, je peux en parler, ça aide à avoir un "avis sur tout" d'être curieux de tout ;) 

Je passe aussi beaucoup de temps à dire que j'ai pas toute les infos sur tel ou tel sujet, je t'ai même demandé des éclaircissement sur l'un d'entre eux, visiblement ça t'as pas donné envie d'être dans l'échange...

 

Pour ce qui est de la mauvaise fois et de jouer sur les mots, je me le suis reproché 3 fois moi même pour une fois envers toi, 

Et qu'est ce que j'ai pas reconnu que je suis obligé de reconnaitre ?? Parce qu'il y a ça aussi, des fois "vous" (on est) êtes tellement persuadé d'une prise de position que "vous" (on est) incapable d'accepter que quelqu'un soit pas d'accord, 

(Tient l'exemple de la Démocratie, je dis que c'est imparfait, tu interprète que je trouve que c'est de l'arnaque)

Ah ça c'est comme dans la vraie vie, j'ai besoin de mettre en place le contexte de ma pensée et d'expliquer mon raisonnement, d'où il part, par où il passe, où ça mène. Ca génère effectivement des réponses "fournies", 

Par contre c'est claire (justement parce que j'explique tout), faut faire l'effort de lire ok, c'est ptet pénible, mais je fais justement l'effort de pas argumenter des trucs à moitié sans expliquer d'où ça vient.

(A la limite remplace le mot claire par synthétique et là oui je serais d'accord avec toi, je ne suis pas synthétique, je ne sais pas le faire, c'est comme ça ^^')

Non absolument pas, 

J'aime pas la politique, j'aime débattre, ça oui (j'aime avoir raison, bien sûr), mais je déteste dire des trucs "au hasard" pour avoir raison. Si je dis un truc c'est parce que je suis persuadé du bien fondé de mon propos.

Et encore une fois, la majorité du temps, c'est pas pour dire "ferme ta gueule t'as tord" mais bien "du calme, y a un autre point de vue sur la situation"

 

 

 

Et je noie pas le poisson, je réponds aux remarques, tu fais un post avec 8 remarques, je réponds à tes 8 remarques.

 

Et c'est le sens de mon dernier paragraphe (que t'as ptet pas lu du coup), souvent dans un débat 2 prises de positions peuvent être opposés sans qu'un des 2 ait tord ou raison.

Et tant fait pas, je comprend très bien ton point de vu, t'es vénère contre les menteurs du gouvernement (histoire de synthétisé le truc au max), par contre est-ce que toi t'es sûr de comprendre mon point de vu ??

PAR CONTRE, des fois, dans un débat, y a des arguments qui sont juste pas valable, des faits erronés, des logique de réflexion qui tiennent pas la route. Et là y a une histoire de raison/tord quelque soit l'idéologie politico-sociale. (Et il s'avère que je suis doué pour détecté les failles de raisonnement, et mettre en doute (puis chercher des infos) les vérités énoncés.

Mais du coup faut que je fasse quoi ? Que je me rende compte qu'un truc dit est faux, mais que je le dise pas ? Que je laisse des idées fausses être la seule information accessible sur le sujet sur le forum ?? Bah non, je ferais pas ça...

Nan je te rassure je casse les couilles à pas mal de monde, mais comme j'ai souvent raison et que je me suis entouré de gens qui m'aiment très fort, bah ça va ;) 

Mais merci de t'en inquiété, ça fait chaud au coeur ! 

1/ ce qui est sur sans être virologue, c’est qu entre le déconfinement et le delta les courbes étaient en chute libre. C est bien le delta qui a relancé les contaminations.

 

2/ C est ton opinion. Je reste persuadé qu il inutile de vacciné les plus jeunes, la balance bénéfice risque dans cette tranche est plus défavorable au vaccin..

 

 3/ On ne pourra pas vacciné tout le monde, il est bien là le problème. On arrivera bientôt à un plateau ou le pourcentage de personnes vaccinés va commencé a stagné et ce malgrè tous les efforts du gouvernement. Et encore on parle là de la première vague de vaccination car on ne sait toujours pas combien de temps le vaccin protège efficacement.. Et même si on prend ton exemple ou tout le monde serait vacciné d ici la combien de société auront tout,perdu ?

 

4/ le vaccin de la grippe n est pas obligatoire. Pourquoi en serait il différent pour le Covid ? Vacciné les personnes à risques restent à mon sens la,solution la plus adéquate...

 

5/ comme tu le dis il faut attendre mais ce qui est sur c est que vacciné va de pair avec contaminant. Aujourd’hui véran annonce que les vaccinés ne seront plus considérés ,comme cas contact.. 

 

Le Luxembourg par exemple exige un test pcr a l entrée des lieux clos pour les vaccinés et les non vaccinés. Pas de distinction pour tous les possibles contaminants.. 

Edited by crystart

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Il y a 9 heures, crystart a dit :

1/ ce qui est sur sans être virologue, c’est qu entre le déconfinement et le delta les courbes étaient en chute libre. C est bien le delta qui a relancé les contaminations.

 

2/ C est ton opinion. Je reste persuadé qu il inutile de vacciné les plus jeunes, la balance bénéfice risque dans cette tranche est plus défavorable au vaccin..

 

 3/ On ne pourra pas vacciné tout le monde, il est bien là le problème. On arrivera bientôt à un plateau ou le pourcentage de personnes vaccinés va commencé a stagné et ce malgrè tous les efforts du gouvernement. Et encore on parle là de la première vague de vaccination car on ne sait toujours pas combien de temps le vaccin protège efficacement.. Et même si on prend ton exemple ou tout le monde serait vacciné d ici la combien de société auront tout,perdu ?

 

4/ le vaccin de la grippe n est pas obligatoire. Pourquoi en serait il différent pour le Covid ? Vacciné les personnes à risques restent à mon sens la,solution la plus adéquate...

 

5/ comme tu le dis il faut attendre mais ce qui est sur c est que vacciné va de pair avec contaminant. Aujourd’hui véran annonce que les vaccinés ne seront plus considérés ,comme cas contact.. 

 

Le Luxembourg par exemple exige un test pcr a l entrée des lieux clos pour les vaccinés et les non vaccinés. Pas de distinction pour tous les possibles contaminants.. 

1/ Avant les vaccins, la deuxième vague arrive parce qu'on est déconfiné, 

Le Delta relance les contaminations comme le déconfinement (sans aucune solution de gestion du problème) l'aurait fait aussi.

https://www.elle.fr/Societe/News/D-ou-viennent-les-variants-du-Covid-19-et-comment-les-freiner-3937906

Et déjà dès le 2ème confinement, les gens se sont mis à de moins respecter le truc. On est des êtres sociaux, c'est compliqué de confiné à l'infini comme ça... (et comme tu en parles, y a beaucoup de boîtes en grave danger à cause de tout ça, il faut maximiser les chances de sortir du truc, en l'occurrence la vaccination)

 

2/ pour eux oui tu as raison, mais vacciné tout le monde augmente les chances de faire taire le virus (à minima qu'il n'est plus de cas grave), donc en vaccinant aussi les plus jeunes, tu protèges ceux pour qui le vaccin est pas efficace etc. (ET tu protèges la société du virus en soit, parce qu'il circule beaucoup moins)

 

3/ Bah déjà ça dépend du pourcentage de la pop vacciné. Si ça stagne à 90% ou à 60 c'est pas la même chose. 

Pour le reste de ce point, peut-être que je me trompe, mais pour moi à part attendre de voir comment ça évolue pour s'adapter y a pas grand chose à faire.

Tu mets en place la/les solutions pour faire au mieux et tu croises les doigts... (et si les gens veulent pas suivre, au moins le gouvernement aura tenter de faire au mieux...)

 

4/ parce que la grippe est pas virulente pareille, ça a jamais saturé quoi que ce soit dans les hôpitaux, personne n'a perdu le gout et l'odorat pendant 4 mois etc. etc.

Peut-être que dans 5 ans, on ne vaccinera plus qu'une partie de la pop parce que comme la grippe le virus évoluera trop souvent (ou je sais pas), mais on en est pas là, donc là on gère le souci au mieux.

Et là au mieux (au risque de me répété) c'est de vacciné...

 

5/ j'ai pas compris "vacciné va de pair avec contaminant" ?

Tu veux dire qu'un vacciné peut toujours être un contaminant ? Oui, toute la population est potentiellement contaminante, vacciné ou pas. Mais le vacciné contaminera de manière moins grave, c'est pour ça que ça a du sens de vacciné tout le monde. 

il y a une heure, Dodo la bromure a dit :

La citation la plus célèbre sur « avoir raison » est : « La maturité commence à venir quand on se contente d'avoir raison sans trouver nécessaire de prouver que quelqu'un à tort. »

https://www.evolution-101.com/pensees-sur-avoir-raison/

Il n’est pas toujours poli d’avoir raison. ~ Sarah Newton

Il ne faut pas toujours avoir raison pour plaire. ~ Charles Joseph de Ligne

Il ne sert à rien d’avoir raison si l’on a convaincu personne. ~ Richard Weltz

Il y a ceux qui raisonnent et il y a ceux qui laissent les autres avoir raison. ~ André Gide

Rien n’est plus frustrant que d’argumenter avec quelqu’un qui sait de quoi il parle. ~ Sam Ewing

 Y a grosso modo tous les points de vu possible et imaginable en citation sur le fait d'avoir raison :p 

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Il y a 13 heures, crystart a dit :

5/ Gibraltar et son confinement ultra strict, sa vaccination éclair de toute la population qui se ventait d un retour a une vie « comme avant ». Vous savez quoi ? Explosion des cas et des hospitalisations. 

Mais tais-toi tu racontes de la meeerrrrrrrde! :ninja:

 

Moi j'ai déjà donné. Maintenant je ne fais que liker les posts contradictoires dont la théorie est juste... 😜

Edited by Regalasm

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Il y a 2 heures, onemor4 a dit :

 

https://www.evolution-101.com/pensees-sur-avoir-raison/

Il n’est pas toujours poli d’avoir raison. ~ Sarah Newton

Il ne faut pas toujours avoir raison pour plaire. ~ Charles Joseph de Ligne

Il ne sert à rien d’avoir raison si l’on a convaincu personne. ~ Richard Weltz

Il y a ceux qui raisonnent et il y a ceux qui laissent les autres avoir raison. ~ André Gide

Rien n’est plus frustrant que d’argumenter avec quelqu’un qui sait de quoi il parle. ~ Sam Ewing

 Y a grosso modo tous les points de vu possible et imaginable en citation sur le fait d'avoir raison :p 

Oui et chacun est libre de s'appliquer celle qui lui correspond le mieux.

Laisse moi m'appliquer la mienne stp plutôt que de chercher à te  répondre. 😉

Les tiennes (façon de parler) sont sympas aussi.

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Il y a 11 heures, onemor4 a dit :

1/ Avant les vaccins, la deuxième vague arrive parce qu'on est déconfiné, 

Le Delta relance les contaminations comme le déconfinement (sans aucune solution de gestion du problème) l'aurait fait aussi.

https://www.elle.fr/Societe/News/D-ou-viennent-les-variants-du-Covid-19-et-comment-les-freiner-3937906

Et déjà dès le 2ème confinement, les gens se sont mis à de moins respecter le truc. On est des êtres sociaux, c'est compliqué de confiné à l'infini comme ça... (et comme tu en parles, y a beaucoup de boîtes en grave danger à cause de tout ça, il faut maximiser les chances de sortir du truc, en l'occurrence la vaccination)

 

2/ pour eux oui tu as raison, mais vacciné tout le monde augmente les chances de faire taire le virus (à minima qu'il n'est plus de cas grave), donc en vaccinant aussi les plus jeunes, tu protèges ceux pour qui le vaccin est pas efficace etc. (ET tu protèges la société du virus en soit, parce qu'il circule beaucoup moins)

 

3/ Bah déjà ça dépend du pourcentage de la pop vacciné. Si ça stagne à 90% ou à 60 c'est pas la même chose. 

Pour le reste de ce point, peut-être que je me trompe, mais pour moi à part attendre de voir comment ça évolue pour s'adapter y a pas grand chose à faire.

Tu mets en place la/les solutions pour faire au mieux et tu croises les doigts... (et si les gens veulent pas suivre, au moins le gouvernement aura tenter de faire au mieux...)

 

4/ parce que la grippe est pas virulente pareille, ça a jamais saturé quoi que ce soit dans les hôpitaux, personne n'a perdu le gout et l'odorat pendant 4 mois etc. etc.

Peut-être que dans 5 ans, on ne vaccinera plus qu'une partie de la pop parce que comme la grippe le virus évoluera trop souvent (ou je sais pas), mais on en est pas là, donc là on gère le souci au mieux.

Et là au mieux (au risque de me répété) c'est de vacciné...

 

5/ j'ai pas compris "vacciné va de pair avec contaminant" ?

Tu veux dire qu'un vacciné peut toujours être un contaminant ? Oui, toute la population est potentiellement contaminante, vacciné ou pas. Mais le vacciné contaminera de manière moins grave, c'est pour ça que ça a du sens de vacciné tout le monde. 

https://www.evolution-101.com/pensees-sur-avoir-raison/

Il n’est pas toujours poli d’avoir raison. ~ Sarah Newton

Il ne faut pas toujours avoir raison pour plaire. ~ Charles Joseph de Ligne

Il ne sert à rien d’avoir raison si l’on a convaincu personne. ~ Richard Weltz

Il y a ceux qui raisonnent et il y a ceux qui laissent les autres avoir raison. ~ André Gide

Rien n’est plus frustrant que d’argumenter avec quelqu’un qui sait de quoi il parle. ~ Sam Ewing

 Y a grosso modo tous les points de vu possible et imaginable en citation sur le fait d'avoir raison :p 

Je te cite juste vis a vis de la grippe 

Alors pas exactement les mêmes effets indésirables oui mais l influenza est classe au dessus de part sa puissance et sa contagion que je coro ...qui a part la perte de goût et d odorat la grippe sérieuse c est quand même hémorragie du poumon pour citer un effet bien salace avec un propention à être hyper contagieuse et touche tt le monde 

 

Ensuite c'est surtout les méthodes qu on a employé de nos jours qui n ont pas de logique faut pas oublier que lors de la fameuse grippe ricaine dite espagnol date du dernier confinement il y avait officiellement 500 000 morts et officieusement 1 million rien qu en France 

Sachant qu a l' époque les méthodes de recensement étaient d un autre temps ...on évalue que son nombre de victime est supérieure à celle des morts de la première guerre mondiale ...100 millions de mort alors qu actuellement le covid est a 4.2...

 

Bref pour cacher nos défaillances générales en matière de santé on se cache et on créé un monstre et comme dans les jeux vidéos seul le sérum magique nous donnera le pouvoir de l affronter comme quand bellock ouvre l arche d alliance ...

 

Bref faut pas prendre les gens pour des cons mais faut pas oublier qu ils le sont ...

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11 minutes ago, jehuty said:

alors qu actuellement le covid est a 4.2...

Perso ça me suffit amplement. Cela fait déjà trop de morts. 

Ce n'est pas parce qu'on a eu pire que l'on doit minimiser.

J'ai l'impression que tous ces morts te semble bien loin et que tu ne te sens pas vraiment concerné. Est ce que  c'est vraiment le sentiment que tu as ?

Il se peut que j'interprète mal tes propos. Si c'est le cas excuses-moi

 

Edited by monalisa

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il y a 5 minutes, monalisa a dit :

Perso ça me suffit amplement. Cela fait déjà trop de morts. 

Ce n'est pas parce qu'on a eu pire que l'on doit minimiser.

J'ai l'impression que tous ces morts te semble bien loin et que tu ne te sens pas vraiment concerné. Est ce que  c'est vraiment le sentiment que tu as ?

Il se peut que j'interprète mal tes propos. Si c'est le cas excuses-moi

 

Tu sais ça fait 20 ans que je me tape toutes les épidémies chaque année et je suis en ligne de front et forcément j ai du choper le top 10 mondial de ce qui se faisait de pire chez nous pays occidentaux ...

Chaque année il y a 2.5 millions de mort pour des infections 

Respiratoires basses soit plus que la covid sur une année civile...faut il bloquer le pays ?

Dans le font on arrive a convaincre les gens que ce sont eux les méchants alors que le problème est bien plus grand 

Et la maladie fait partie de la vie demain tu peux mourrir d une rupture d anévrisme,d une péritonite,d un AVC ...c est la vie et malheureusement pour certains et peut être longue et heureuse d autres triste ...

 

Donc il est toujours dommage  d avoir des morts on souhaite ts atteindre la limite de ce que je corps nous propose mais en questionnant à l' inverse est ce normal que pour 4 millions de personnes tu puisses te permettre d en condamner 5 ou 6 milliards ....car trouver que c est contraire à l' éthique de demander à ts les gens fragiles de se faire vacciner ( ou parce que les bb disent rien malgres qu on les protéges déjà de la hépatite b tout à fait normal ...) Et d éviter les zones a risques pour leur santé alors qu obliger ts les gens même ceux qui souffrent de thrombose sévère et qui risque d y passer (oui parce que seul l allergie à l' un des constituants peut éviter a la personne de se faire 😓)...

 

Bref je pense être à fortiori plein de bon sens 

 

 

 

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5 minutes ago, jehuty said:

Tu sais ça fait 20 ans que je me tape toutes les épidémies chaque année et je suis en ligne de front et forcément j ai du choper le top 10 mondial de ce qui se faisait de pire chez nous pays occidentaux ...

Chaque année il y a 2.5 millions de mort pour des infections 

Respiratoires basses soit plus que la covid sur une année civile...faut il bloquer le pays ?

Dans le font on arrive a convaincre les gens que ce sont eux les méchants alors que le problème est bien plus grand 

Et la maladie fait partie de la vie demain tu peux mourrir d une rupture d anévrisme,d une péritonite,d un AVC ...c est la vie et malheureusement pour certains et peut être longue et heureuse d autres triste ...

 

Donc il est toujours dommage  d avoir des morts on souhaite ts atteindre la limite de ce que je corps nous propose mais en questionnant à l' inverse est ce normal que pour 4 millions de personnes tu puisses te permettre d en condamner 5 ou 6 milliards ....car trouver que c est contraire à l' éthique de demander à ts les gens fragiles de se faire vacciner ( ou parce que les bb disent rien malgres qu on les protéges déjà de la hépatite b tout à fait normal ...) Et d éviter les zones a risques pour leur santé alors qu obliger ts les gens même ceux qui souffrent de thrombose sévère et qui risque d y passer (oui parce que seul l allergie à l' un des constituants peut éviter a la personne de se faire 😓)...

 

Bref je pense être à fortiori plein de bon sens 

 

 

 

je comprends un peu mieux tes propos. J'ai été choqué du décès de mon cousin il y a deux ans. Il est rentré à l'hôpital car il ne sentait pas bien et avait des palpitations. Il est mort la nuit même. Il n'avait pas d'antécédent médical. 

Sa mère est morte une année après. Elle avait fais des radios dans le cadre d'un bilan médical. Les médecins ont découverts qu'elle avait un cancer général. Quelques semaines après elle s'en va. 

J'ai du mal à m'en remettre et effectivement on a l'impression que la vie ne tient à rien mais je ne suis pas défaitiste pour autant.

Je sais chaque jour à quel point j'ai de la chance. Donc j'évite de m'exposer et je me fais vacciner pour ne pas prendre de risque pour mes proches. 

 

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il y a 8 minutes, monalisa a dit :

je comprends un peu mieux tes propos. J'ai été choqué du décès de mon cousin il y a deux ans. Il est rentré à l'hôpital car il ne sentait pas bien et avait des palpitations. Il est mort la nuit même. Il n'avait pas d'antécédent médical. 

Sa mère est morte une année après. Elle avait fais des radios dans le cadre d'un bilan médical. Les médecins ont découverts qu'elle avait un cancer général. Quelques semaines après elle s'en va. 

J'ai du mal à m'en remettre et effectivement on a l'impression que la vie ne tient à rien mais je ne suis pas défaitiste pour autant.

Je sais chaque jour à quel point j'ai de la chance. Donc j'évite de m'exposer et je me fais vacciner pour ne pas prendre de risque pour mes proches. 

 

Comme je te dis on veut tous ça...qui souhaite la mort des siens ?personne

On aimerait ts que nos parents puissent mourrir après nous de peur de devoir souffrir de leur mort ...

Médicalement comme je te dis rien ne me touche gravement  niveau immunité j ai des supers guerrier et pourtant il y a deux ans pof douleur me paraissant venir des reins et bingo non 

Appendicite phlegmoneuse avec début de péritonite ...pof le médecin me dit 6 heures de plus t y passait et j aurai même pas eu le temps de dire en revoir à mes filles et mes proches ...

Et je te parle même pas de ceux que je soigne et que le lendemain je vois marque dcd je vérifie tjrs si j' ai pas fait de connerie ...

Donc sur le rapport vie mort je commence à bien bourlinguer et a ce niveau on sait plus quoi dire tant on sait que d une manière ou d'une autre tout fini par arriver ...

 

Il n'y a pas de nouveaux morts qui touchent une nouvelle population mais une affection virale qui touchent les mêmes personnes atteintes de tout ...et ça a été mal géré et le problème est tellement plus profond 

14 ans que je doc Raoult sur un simple reportage nous a fait une Nostradamus et tout le monde s en branlait ...et pourtant dieu sait qu il avait raison ...les meurtriers ce n' est pas les no vax mais ceux qui font croire que c'est la solution parce ils ont jetés et brûlés pendants des décennies 

Tout ce genie et cette infrastructure qui faisait chez nous notre force...

 

Le peuple n' est pas le bourreau mais la victime mais on veut hélas faire croire le contraire et ça je le supporte pas 

 

Oui il reste regrettable qu avec les moyens qu on a on soit incapable de gérer la moindre crise ORL sévère alors que longtemps la sonnette d'alarme était tirée...c est juste sidérant

 

 

 

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Toujours à propos de ça je viens de lire qu'il y a des fausses attestations via le net et qu'on te demande le numéro de sécu et plein de données personnelles.

Le nombre d'usurpation d'identités qu'il va y avoir pour les crédules. 

Il y en a qui vont en chier ...

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C’est chaud par ici 🥵 

 

Moi perso toujours le cul entre deux chaises avec ce vaccin , j’ai sûrement ingéré bien pire que ce vaccin au cours de mes 30 premières années mais lorsque j’étais plutôt pour ils instaurent ce pass sanitaire qui m’a totalement DÉGOÛTÉ  ! 
 

Y a pas mal de médecins ici vous pensez quoi de la vaccination sur les femmes enceintes ( 2 eme trimestre déjà ) ? 

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